南方財(cái)經(jīng)全媒體記者 袁思杰 廣州報(bào)道
“在人工智能驅(qū)動(dòng)的世界里，價(jià)值將流向數(shù)字化轉(zhuǎn)型、技術(shù)服務(wù)以及軟件。”布魯金斯學(xué)會(huì)高級(jí)研究員唐睿思在接受南方財(cái)經(jīng)全媒體記者專訪時(shí)表示。
唐睿思長期研究人工智能、半導(dǎo)體和高科技等領(lǐng)域，曾擔(dān)任麥肯錫全球董事合伙人，負(fù)責(zé)全球數(shù)字戰(zhàn)略服務(wù)及亞洲區(qū)半導(dǎo)體咨詢業(yè)務(wù)。此前，他還擔(dān)任英特爾中國區(qū)總經(jīng)理，在科技領(lǐng)域深耕超過二十年。他也是清華大學(xué)客座教授和商業(yè)咨詢公司Integrated Insights的創(chuàng)始人。
在近期備受關(guān)注的人工智能話題上，唐睿思認(rèn)為中國的人工智能發(fā)展處于世界領(lǐng)先的行列，未來前景廣闊，但仍需思考如何打造一個(gè)創(chuàng)造價(jià)值的盈利模式：“中國的一大優(yōu)勢在于，企業(yè)家和小企業(yè)總能創(chuàng)造巨大的影響。所以需要給他們更多發(fā)揮空間，讓他們能創(chuàng)造、推廣新的想法，在中國人工智能領(lǐng)域產(chǎn)生價(jià)值，實(shí)現(xiàn)規(guī)模化并創(chuàng)造利潤。”
談及半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，唐睿思認(rèn)為全球化將是至關(guān)重要的因素：“半導(dǎo)體可以說是人類制造的最具挑戰(zhàn)性的產(chǎn)品，就像是人類能力的頂峰，一個(gè)國家不可能在這個(gè)產(chǎn)業(yè)的所有方面都領(lǐng)先。”
2024年是實(shí)現(xiàn)“十四五”規(guī)劃目標(biāo)任務(wù)的關(guān)鍵一年。伴隨著個(gè)人電子消費(fèi)市場的不斷增長，半導(dǎo)體及集成電路產(chǎn)業(yè)被列入我國重點(diǎn)發(fā)展的先進(jìn)制造業(yè)之一。根據(jù)“十四五”規(guī)劃，“十四五”期間，我國集成電路產(chǎn)業(yè)將圍繞技術(shù)升級(jí)、特色工藝突破、產(chǎn)業(yè)發(fā)展和設(shè)備材料研發(fā)四方面重點(diǎn)發(fā)展。
對(duì)于半導(dǎo)體行業(yè)而言，需求在中長期將持續(xù)增長這一趨勢沒有改變。麥肯錫公司的預(yù)測顯示，到2030年，全球半導(dǎo)體市場規(guī)模將達(dá)到1萬億美元。
“在一個(gè)半導(dǎo)體工廠里，可能有55種或者60種不同的機(jī)器，200到300種不同的化學(xué)材料。在這些類別下，甚至還有更加細(xì)分的類別和板塊。得細(xì)分市場者得天下。”唐睿思進(jìn)一步指出。“因此，中國企業(yè)不應(yīng)關(guān)注全方位的競爭，否則只會(huì)落后于每個(gè)板塊各自的領(lǐng)頭羊，應(yīng)專注在真正能夠取得成功的領(lǐng)域并在此基礎(chǔ)上發(fā)展的細(xì)分板塊和產(chǎn)品上。”
中國的科技創(chuàng)新應(yīng)該著重提升哪些方面？中國科技企業(yè)如何提升國際競爭力，走向全球？未來在全球半導(dǎo)體市場競爭脫穎而出的關(guān)鍵因素是什么？圍繞這些問題，唐睿思談了自己的看法。
科技創(chuàng)新需要市場、技術(shù)和企業(yè)家的引領(lǐng)
《21世紀(jì)》：新質(zhì)生產(chǎn)力近來在中國受到廣泛討論，其重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)技術(shù)驅(qū)動(dòng)的增長模式，也成為了國際上智庫與媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。您如何理解這個(gè)概念？新質(zhì)生產(chǎn)力將如何塑造中國未來的經(jīng)濟(jì)增長？
唐睿思：如果從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度看，讓經(jīng)濟(jì)增長有兩種方式：投入更多勞動(dòng)力，投入更多資本，或是通過改進(jìn)生產(chǎn)力讓勞動(dòng)力和資本更加高效。要讓生產(chǎn)力更先進(jìn)，勞動(dòng)力和資本效率更高，技術(shù)就是秘訣之一。
中國在其增長模式上確實(shí)面臨挑戰(zhàn)，由于人口結(jié)構(gòu)因素，勞動(dòng)力將會(huì)減少。另外，由于債務(wù)、去杠桿以及全球資本問題，進(jìn)入市場的生產(chǎn)資本越來越少。因此，確實(shí)需要一個(gè)新的增長模式。要給經(jīng)濟(jì)注入新動(dòng)能，中國確實(shí)需要一個(gè)新增長模式，而發(fā)展新技術(shù)是非常有效的。簡單來說，自動(dòng)化可以取代對(duì)勞動(dòng)力的需求，讓勞動(dòng)生產(chǎn)率更高，一個(gè)工人能同時(shí)做五件事，不用親自動(dòng)手只做一件事。在各種創(chuàng)新中，主要有三種由技術(shù)驅(qū)動(dòng)的形式：第一是效率創(chuàng)新，也就是通過技術(shù)把同樣的事情做得更好；第二是制造創(chuàng)新，即精密復(fù)雜產(chǎn)品的制造，運(yùn)用技術(shù)提高質(zhì)量，使規(guī)格更精確，將軟硬件結(jié)合，從而提供更好的產(chǎn)品；第三是科學(xué)創(chuàng)新，即實(shí)質(zhì)性突破，創(chuàng)造新事物，而通過創(chuàng)造新事物，就能夠建立新的產(chǎn)業(yè)，創(chuàng)造新就業(yè)、新領(lǐng)域，并吸引投資。中國在這些方面都做得很出色，尤其在效率型產(chǎn)業(yè)中表現(xiàn)最佳，這是中國真正領(lǐng)先的方面。
展望未來，有兩個(gè)方面的創(chuàng)新能夠助力中國發(fā)展。一是提高中國在效率型產(chǎn)業(yè)中的領(lǐng)導(dǎo)地位，從而推動(dòng)中國企業(yè)在制造型產(chǎn)業(yè)中向價(jià)值鏈上游邁進(jìn)，二是讓中國在傳統(tǒng)上由西方和日本主導(dǎo)的科學(xué)型新產(chǎn)業(yè)中獲得其應(yīng)得的全球份額。而這些創(chuàng)新都需要市場、技術(shù)和企業(yè)家的引領(lǐng)。對(duì)于政府這樣的第三方?jīng)Q策制定者來說，決定哪些創(chuàng)新有用哪些沒用實(shí)在是太復(fù)雜了。要讓中國成為企業(yè)家和民營資本投資重要?jiǎng)?chuàng)新的最優(yōu)之地，政府扮演著非常重要的角色。最后，在讓技術(shù)創(chuàng)新影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展上，中國和各國政府都面臨著挑戰(zhàn)。因?yàn)閯?chuàng)新本身就是會(huì)帶來擾動(dòng)的，創(chuàng)新會(huì)顯露問題并打破現(xiàn)狀，創(chuàng)新意味著我們做事的方式不同了。而每當(dāng)現(xiàn)狀改變，安于現(xiàn)狀的企業(yè)、競爭者，以及既得利益者都會(huì)抗拒。所以，在穩(wěn)定與讓創(chuàng)新打破現(xiàn)狀蓬勃發(fā)展之間取得平衡，對(duì)中國和其他國家都是一個(gè)大挑戰(zhàn)。
中國科技企業(yè)應(yīng)引入國際頂尖人才
《21世紀(jì)》：您提到，中國科技企業(yè)的全球化方式需要有所改變。能否對(duì)此闡釋？您認(rèn)為中國科技企業(yè)如何真正走向國際？
唐睿思：中國以前的全球化模式很有效。中國過去吸引大量全球資本投資其工廠和企業(yè)，尤其是新興的互聯(lián)網(wǎng)和人工智能企業(yè)。而中國也擅長生產(chǎn)產(chǎn)品，出口世界。所以，以前中國全球化的很多模式都是有效的。
未來，國際化的規(guī)則要發(fā)生改變了。因?yàn)閮r(jià)值的流向不一樣了，在人工智能驅(qū)動(dòng)的世界里，價(jià)值將流向數(shù)字化轉(zhuǎn)型、技術(shù)服務(wù)以及軟件。而在這些領(lǐng)域，中國還主要關(guān)注在硬件和實(shí)體上的領(lǐng)先地位。例如，美國軟件市場的規(guī)模仍在中國之上。因此，要實(shí)現(xiàn)全球化，中國企業(yè)需要在未來采取不同的運(yùn)作方式，需采用新的商業(yè)模式，打造新的能力。
為什么中國企業(yè)需要全球化？很簡單，80%的技術(shù)、機(jī)會(huì)以及利潤都在海外，只把那20%最大化是無法獲勝的，中國企業(yè)必須在全球市場中競爭。但由于這個(gè)不同的運(yùn)營方式是圍繞服務(wù)、數(shù)字化轉(zhuǎn)型和人工智能的，中國企業(yè)需要適應(yīng)國際化的商業(yè)運(yùn)作方式，引入國際文化和國際人才。中國企業(yè)需要走出去，需要意識(shí)到人才是國際化的。考慮到地緣政治因素，如果想在歐洲、美國、印度這些大市場中發(fā)展業(yè)務(wù)，就需要在這些地方設(shè)立團(tuán)隊(duì)，開展研發(fā)，需要投資這些外國市場，而不是單純運(yùn)輸產(chǎn)品。這意味著中國企業(yè)需要改變其運(yùn)營模式，改變其結(jié)構(gòu)。中國企業(yè)里外籍高管的百分比與其他國家相比較低，領(lǐng)導(dǎo)層以中國人為主。要更有效地在國際上競爭，中國企業(yè)就需要引入頂尖的領(lǐng)導(dǎo)型人才，董事會(huì)和行政人員需要更多元化，這對(duì)于這些企業(yè)來說是個(gè)文化上的大轉(zhuǎn)變。
人工智能發(fā)展需用好優(yōu)質(zhì)數(shù)據(jù)
《21世紀(jì)》：近年來，人工智能也是一個(gè)熱議的話題。從ChatGPT到近來推出的Sora，人工智能正蓬勃發(fā)展。您認(rèn)為在人工智能的發(fā)展中，中國處于哪一梯隊(duì)？中國企業(yè)如何把握人工智能發(fā)展的機(jī)遇？
唐睿思：中國的人工智能發(fā)展是值得贊嘆的。眾多企業(yè)家、大企業(yè)、科學(xué)家都在努力打造人工智能的生態(tài)系統(tǒng)。我記得在中國應(yīng)用的大語言模型大概有275個(gè)，這是個(gè)驚人的數(shù)字。有一些初創(chuàng)公司為這個(gè)領(lǐng)域的投資已籌集十多億美元。所有大公司都在加倍努力，將聊天機(jī)器人等產(chǎn)品推向市場。
此外，在核心研究層面，中國高校里有很多科學(xué)家在發(fā)展突破性的研究。放眼世界，這些研究也在最激動(dòng)人心、最成功之列。中國在這方面發(fā)展成果眾多。
我認(rèn)為，在利用人工智能的盈利模式上，中國其實(shí)面臨著和其他國家一樣的問題。目前的資金大多流向GPU（圖形處理器）、半導(dǎo)體、數(shù)據(jù)中心等方面的技術(shù)投入而沒有投資回報(bào)。由于軟件方面的短板，中國面臨著一個(gè)大挑戰(zhàn)：人工智能的價(jià)值創(chuàng)造主要通過銷售軟件，而中國以及中國企業(yè)需要思考，如何從軟件中獲得經(jīng)濟(jì)效益，如何從軟件中獲得持續(xù)性收入從而回報(bào)人工智能的投資？所以他們需要有一些產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的改變。
在某些方面，中國和其他國家都面臨著挑戰(zhàn)，云端的應(yīng)用便是其一：尤其在中國，軟件作為服務(wù)的發(fā)展還不發(fā)達(dá)，很多云端過于彼此隔離，這意味著很難建立模型，小企業(yè)很難接觸到這些模型和技術(shù)，也就很難在此基礎(chǔ)上創(chuàng)造新的應(yīng)用。因此，一個(gè)成熟的、更可移植、不同云可以協(xié)作的云端環(huán)境是非常有幫助的。
最后，中國有大量優(yōu)質(zhì)數(shù)據(jù)，但很多數(shù)據(jù)都是相互隔離、獨(dú)立儲(chǔ)存的，企業(yè)家和民營企業(yè)無法獲取。有時(shí)數(shù)據(jù)傳輸?shù)囊?guī)則過于繁瑣和模糊，分享數(shù)據(jù)所需的政府審批太多。當(dāng)然，這也就意味著只有法務(wù)資源多的大企業(yè)才能獲取這些數(shù)據(jù)，以此建構(gòu)和訓(xùn)練模型。但是，單靠大企業(yè)是解決不了人工智能模型問題的。中國的一大優(yōu)勢在于，企業(yè)家和小企業(yè)總能創(chuàng)造巨大的影響，所以需要給他們更多發(fā)揮空間，讓他們能創(chuàng)造、推廣新的想法，實(shí)現(xiàn)規(guī)模化并創(chuàng)造利潤。中國也有很多優(yōu)秀的人工智能人才。
顯然，中國的人工智能發(fā)展處于世界領(lǐng)先的行列，未來前景廣闊。
中美在人工智能領(lǐng)域合作仍在繼續(xù)
《21世紀(jì)》：在哪些領(lǐng)域中美可以求同存異，開展人工智能合作？
唐睿思：目前仍有很多美國半導(dǎo)體進(jìn)入中國，被用于訓(xùn)練、構(gòu)建人工智能模型。同樣，也有很多中國科學(xué)家在美國研究，助力開發(fā)人工智能的新能力。在復(fù)雜的環(huán)境下，很多合作仍在繼續(xù)，很多業(yè)務(wù)仍在進(jìn)行。
我最近調(diào)研了很多企業(yè)，當(dāng)他們被問到什么是選擇技術(shù)供應(yīng)商和合作伙伴的最重要因素時(shí)（是產(chǎn)品性能和價(jià)格？還是地緣政治和供應(yīng)商來自哪個(gè)國家？），他們無一例外選擇了產(chǎn)品性能和價(jià)格。所以，在這一點(diǎn)上，市場還是發(fā)揮著主導(dǎo)作用。
在某些方面的合作，我們還是可以在對(duì)國家安全影響最小的情況下，對(duì)人類發(fā)展做出巨大貢獻(xiàn)的，如疾病預(yù)防、流行病預(yù)測、新興的綠色科技、醫(yī)療技術(shù)、衛(wèi)星與太空治理、宇宙探索等。我希望中美兩國能制定規(guī)則，使數(shù)據(jù)和科學(xué)成果可以共享，讓兩個(gè)國家都能分享其各自創(chuàng)造的成果。
全球化對(duì)半導(dǎo)體業(yè)至關(guān)重要
《21世紀(jì)》：根據(jù)麥肯錫分析，到2030年，全球半導(dǎo)體市場預(yù)計(jì)將達(dá)到1萬億美元。在這樣的背景下，中國在全球半導(dǎo)體市場上的優(yōu)勢是什么？中國企業(yè)在芯片研發(fā)上應(yīng)注重哪些方面？
唐睿思：中國有許多優(yōu)秀的半導(dǎo)體企業(yè)，擁有強(qiáng)大的設(shè)計(jì)能力。他們?cè)谑袌鐾瞥霎a(chǎn)品的速度快、成本低，非常擅長設(shè)計(jì)物美價(jià)廉的產(chǎn)品。由于中國有大量的終端客戶，他們與系統(tǒng)開發(fā)商之間的聯(lián)系非常緊密，所以中國企業(yè)能夠迅速根據(jù)客戶的需求更新他們的產(chǎn)品。特別是在消費(fèi)產(chǎn)品上，中國的制造業(yè)基礎(chǔ)非常強(qiáng)大。所以，在過去十年間，中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)取得了巨大的成功。
同時(shí)，這個(gè)行業(yè)競爭十分激烈，一家企業(yè)不可能在行業(yè)的每個(gè)方面都處于領(lǐng)先位置。中國企業(yè)在化學(xué)制品、材料和半導(dǎo)體設(shè)備的全球市場份額不到3%，而這些部分都要用于芯片制造。雖然速度較慢，現(xiàn)在中國的市場份額也正在增長。
首先，我們必須將半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)看作一系列的細(xì)分市場：在一個(gè)半導(dǎo)體工廠里，可能有55種或者60種不同的機(jī)器，200到300種不同的化學(xué)材料。在這些類別下，甚至還有更加細(xì)分的類別和板塊。所以，得細(xì)分市場者得天下。中國企業(yè)不應(yīng)關(guān)注每個(gè)方面的競爭，否則只會(huì)落后于每個(gè)板塊的領(lǐng)頭羊。中國企業(yè)應(yīng)專注在真正能夠取得成功的領(lǐng)域，并在此基礎(chǔ)上發(fā)展細(xì)分板塊和產(chǎn)品。這就是專注。
第二，耐心。現(xiàn)實(shí)就是，建立一個(gè)優(yōu)秀的半導(dǎo)體企業(yè)，要花費(fèi)10到15年，這沒有捷徑，從來沒有企業(yè)能在5年內(nèi)就達(dá)到業(yè)內(nèi)頂尖水平。這意味著政府的政策、資本、領(lǐng)導(dǎo)層和人才培養(yǎng)都需要有耐心。
第三，全球化是至關(guān)重要的。半導(dǎo)體可以說是人類制造的最具挑戰(zhàn)性的產(chǎn)品，就像是人類能力的頂峰，一個(gè)國家不可能在這個(gè)產(chǎn)業(yè)的所有方面都領(lǐng)先。中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)也需要國際供應(yīng)商和國際伙伴的協(xié)作，現(xiàn)實(shí)就是如此。
策劃：于曉娜
記者：袁思杰
編輯：李艷霞
監(jiān)制：朱麗娜
審校：強(qiáng)燕、喻淑琴
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視頻制作：袁思杰
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海外運(yùn)營編輯: 吳杭穎
出品：南方財(cái)經(jīng)全媒體集團(tuán)
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