“某小劇場劇目‘出圈’，一票難求”“XX打造小劇場劇目展演品牌，推出上百場演出”……近年來，小劇場似乎頗為火爆，讓城市處處有“戲”的同時，也在不斷探索話劇、戲曲、音樂劇、兒童劇等多個藝術門類的制作和演出方式，豐富觀眾的觀演體驗。
近日，記者專訪導演、劇作家李六乙，談到“小劇場紅火”的現象時李六乙說，當前市場中所謂的“小劇場戲劇”，80%甚至90%都不能稱之為“小劇場戲劇”。
1982年，由林少華導演的話劇《絕對信號》首演，標志著當代小劇場話劇進入中國的戲劇舞臺，如今已有42年歷史。李六乙也在20年前，便開始了對小劇場劇目的探索，并于1998年推出話劇《雨過天晴》，2000年創作話劇《非常麻將》，2002執導小劇場戲曲《偶人記》等。
在采訪過程中，“常識”是李六乙最常說到的一個詞。他認為，現在劇場里常出現的問題，很多是原本能避免的常識性錯誤，對“小劇場戲劇”的認知偏頗便是其中之一。“人最容易犯的往往就是常識性錯誤，我們容易關注‘高大上’的內容，忽略對常識的了解和學習。”
“現在我們缺少真正的批評家或藝術家，也很少思考‘什么是戲劇’。”他說，這帶來的問題不僅僅是戲劇的缺失，更帶來了欣賞的缺失，很多人不知道好看的劇到底是什么樣。
年輕時，李六乙時常告誡自己要“腳踏實地，無法無天”，即創作態度要腳踏實地，創作方法要“無法無天”。而藝術要想批判和顛覆，“創作者們需要對歷史有一定的認識，在守正的基礎上再進行創新”。
李六乙希望未來能夠看到一些更大膽的作品，“這才是青年人應該有的朝氣”。“不過，這些只是我的個人觀點，我不能對別人指手畫腳。”他說，真正的藝術需要創作者根據自己的觀點來發揮和創造，不一定要按照過來人說的去做，“保持初心即可，能把過來人打倒更好”。
中青報·中青網：現在的小劇場戲劇和二三十年前相比，呈現出哪些新的特點？
李六乙：經過幾百年的發展，小劇場的概念在西方漸漸發生變化，產生并逐漸完善，形成一系列的理念。中國現代話劇受到西方戲劇的影響，想要認識中國的小劇場戲劇，就要對西方小劇場的歷史有一定了解。
從大的概念來看，戲劇包括中國的戲曲。戲曲在古時就是在小空間里演出的，堂會和勾欄就是小劇場，只不過那時還沒有產生劇場的概念。因此，我們還需要去了解戲曲的歷史。改革開放后，中國的文化藝術進入發展的重要階段，這段歷史也同樣重要。
現在社會上很多的小劇場，真的是小劇場嗎？在小空間演出的話劇就是小劇場戲劇嗎？并不是。之所以出現這樣的認知偏差，是因為現在我們對“什么是戲劇”“什么是小劇場戲劇”沒有追問，沒有去認識，因此難以判斷戲劇有沒有價值。創作者們只有具備了專業的常識，他的戲劇才能影響觀眾，和觀眾建立聯系。
中青報·中青網：什么樣的話劇是小劇場戲劇？
李六乙：簡單來說，小劇場戲劇應該具備革命性、實驗性和批判性。大劇場戲劇傳統的鏡框式舞臺經過幾百年的發展，由于文化、時代等原因，有許多的束縛，使得其缺少活力。而戲劇是一個綜合體，從哪個角度革命，要一步步地去試驗和探索。當小劇場劇目充滿革命性和實驗性時，它帶來的一定是顛覆，自然會產生批判性。
鏡框式舞臺已經形成了一種固有的觀演關系，擁有一套完整的理論和方法。如果在小劇場繼續使用這一演出方式，不過是在小空間里演了一部大劇場的戲而已。小劇場戲劇最先需要改變的就是這種觀演關系，雖然有的劇目有所創新，但99%都是鏡框式舞臺的演出，依舊是在這一框架下尋找變化。最基本的觀演關系不改變，創新、革命、實驗和藝術的發展就無從談起，這是一個常識性問題。
中青報·中青網：沉浸式話劇改變了觀影關系，它屬于小劇場戲劇嗎？
李六乙：很多沉浸式戲劇改變了觀演關系，但沒有改變大劇場鏡框式舞臺的表演方法；形式改變了，表演本質沒變，它依然不能構成革命性的改變，不符合小劇場的本質內涵。
《絕對信號》之所以能成為標志，是因為它從文學書寫到戲劇，包括表演，空間、時間、觀演關系、音樂等很多內容，都和傳統有所變化，每個門類都有新的元素。
2000年，我排的話劇《原野》在現場用了3臺攝像機和24臺電視機實時切換，這已經遠遠超越現在多媒體的信息量。過去的很多演出都是線性的，而這個是非線性的。舞臺上的電視機似乎構成了一場“交響樂”，通過攝像頭的切換和電視投射，展現演員不同意識狀態的多元化存在。
小劇場戲劇一定要有實驗性，而這種實驗性就在于你對小劇場的認識。回到最基本元素來說，如果小劇場劇目不具備顛覆性、革命性、實驗性和批判性，那它的藝術性和當代性是不成立的，只是看起來很熱鬧而已。
中青報·中青網：創作者對于藝術的認知出現偏差，也會對觀眾造成誤導。
李六乙：觀眾被誤導后，由此建立的欣賞體系會出現偏差，以為自己之前看的是小劇場戲劇。當真正的小劇場戲劇出現時，他反而會覺得這是不對的。如果啟蒙出現了問題，將毛病養成習慣，便很難糾正過來。
不過如果認識到了問題，我們能夠慢慢解決。正如閱讀一樣，讀不了1000字，就從500字看起，慢慢就能看到1000字、3萬字，再到30萬字。對于小劇場話劇，你要以一種藝術的方式，讓大家慢慢地感受到小劇場的美好。一次、兩次也許不行，但經過3次、5次，他或許就能慢慢感到享受。
中青報·中青網：對于未來這些小劇場的話劇，您的期待是怎樣的？
李六乙：現在也有很多人弄得很熱鬧，在作探索，但我有時候覺得，現在的年輕人怎么缺少膽量了？原因就在于他們對歷史不了解，不知道哪些是要繼承的，哪些是該扔掉的。
我希望年輕人的膽子能夠再大一些，步子邁得再快一點，再增加一些對歷史的認識。不過，我們現在也沒有資格去對年輕人指手畫腳，只是希望藝術創作百花齊放，樣式和風格越多越好，越有個性越好。
“某小劇場劇目‘出圈’，一票難求”“XX打造小劇場劇目展演品牌，推出上百場演出”……近年來，小劇場似乎頗為火爆，讓城市處處有“戲”的同時，也在不斷探索話劇、戲曲、音樂劇、兒童劇等多個藝術門類的制作和演出方式，豐富觀眾的觀演體驗。
近日，記者專訪導演、劇作家李六乙，談到“小劇場紅火”的現象時李六乙說，當前市場中所謂的“小劇場戲劇”，80%甚至90%都不能稱之為“小劇場戲劇”。
1982年，由林少華導演的話劇《絕對信號》首演，標志著當代小劇場話劇進入中國的戲劇舞臺，如今已有42年歷史。李六乙也在20年前，便開始了對小劇場劇目的探索，并于1998年推出話劇《雨過天晴》，2000年創作話劇《非常麻將》，2002執導小劇場戲曲《偶人記》等。
在采訪過程中，“常識”是李六乙最常說到的一個詞。他認為，現在劇場里常出現的問題，很多是原本能避免的常識性錯誤，對“小劇場戲劇”的認知偏頗便是其中之一。“人最容易犯的往往就是常識性錯誤，我們容易關注‘高大上’的內容，忽略對常識的了解和學習。”
“現在我們缺少真正的批評家或藝術家，也很少思考‘什么是戲劇’。”他說，這帶來的問題不僅僅是戲劇的缺失，更帶來了欣賞的缺失，很多人不知道好看的劇到底是什么樣。
年輕時，李六乙時常告誡自己要“腳踏實地，無法無天”，即創作態度要腳踏實地，創作方法要“無法無天”。而藝術要想批判和顛覆，“創作者們需要對歷史有一定的認識，在守正的基礎上再進行創新”。
李六乙希望未來能夠看到一些更大膽的作品，“這才是青年人應該有的朝氣”。“不過，這些只是我的個人觀點，我不能對別人指手畫腳。”他說，真正的藝術需要創作者根據自己的觀點來發揮和創造，不一定要按照過來人說的去做，“保持初心即可，能把過來人打倒更好”。
中青報·中青網：現在的小劇場戲劇和二三十年前相比，呈現出哪些新的特點？
李六乙：經過幾百年的發展，小劇場的概念在西方漸漸發生變化，產生并逐漸完善，形成一系列的理念。中國現代話劇受到西方戲劇的影響，想要認識中國的小劇場戲劇，就要對西方小劇場的歷史有一定了解。
從大的概念來看，戲劇包括中國的戲曲。戲曲在古時就是在小空間里演出的，堂會和勾欄就是小劇場，只不過那時還沒有產生劇場的概念。因此，我們還需要去了解戲曲的歷史。改革開放后，中國的文化藝術進入發展的重要階段，這段歷史也同樣重要。
現在社會上很多的小劇場，真的是小劇場嗎？在小空間演出的話劇就是小劇場戲劇嗎？并不是。之所以出現這樣的認知偏差，是因為現在我們對“什么是戲劇”“什么是小劇場戲劇”沒有追問，沒有去認識，因此難以判斷戲劇有沒有價值。創作者們只有具備了專業的常識，他的戲劇才能影響觀眾，和觀眾建立聯系。
中青報·中青網：什么樣的話劇是小劇場戲劇？
李六乙：簡單來說，小劇場戲劇應該具備革命性、實驗性和批判性。大劇場戲劇傳統的鏡框式舞臺經過幾百年的發展，由于文化、時代等原因，有許多的束縛，使得其缺少活力。而戲劇是一個綜合體，從哪個角度革命，要一步步地去試驗和探索。當小劇場劇目充滿革命性和實驗性時，它帶來的一定是顛覆，自然會產生批判性。
鏡框式舞臺已經形成了一種固有的觀演關系，擁有一套完整的理論和方法。如果在小劇場繼續使用這一演出方式，不過是在小空間里演了一部大劇場的戲而已。小劇場戲劇最先需要改變的就是這種觀演關系，雖然有的劇目有所創新，但99%都是鏡框式舞臺的演出，依舊是在這一框架下尋找變化。最基本的觀演關系不改變，創新、革命、實驗和藝術的發展就無從談起，這是一個常識性問題。
中青報·中青網：沉浸式話劇改變了觀影關系，它屬于小劇場戲劇嗎？
李六乙：很多沉浸式戲劇改變了觀演關系，但沒有改變大劇場鏡框式舞臺的表演方法；形式改變了，表演本質沒變，它依然不能構成革命性的改變，不符合小劇場的本質內涵。
《絕對信號》之所以能成為標志，是因為它從文學書寫到戲劇，包括表演，空間、時間、觀演關系、音樂等很多內容，都和傳統有所變化，每個門類都有新的元素。
2000年，我排的話劇《原野》在現場用了3臺攝像機和24臺電視機實時切換，這已經遠遠超越現在多媒體的信息量。過去的很多演出都是線性的，而這個是非線性的。舞臺上的電視機似乎構成了一場“交響樂”，通過攝像頭的切換和電視投射，展現演員不同意識狀態的多元化存在。
小劇場戲劇一定要有實驗性，而這種實驗性就在于你對小劇場的認識。回到最基本元素來說，如果小劇場劇目不具備顛覆性、革命性、實驗性和批判性，那它的藝術性和當代性是不成立的，只是看起來很熱鬧而已。
中青報·中青網：創作者對于藝術的認知出現偏差，也會對觀眾造成誤導。
李六乙：觀眾被誤導后，由此建立的欣賞體系會出現偏差，以為自己之前看的是小劇場戲劇。當真正的小劇場戲劇出現時，他反而會覺得這是不對的。如果啟蒙出現了問題，將毛病養成習慣，便很難糾正過來。
不過如果認識到了問題，我們能夠慢慢解決。正如閱讀一樣，讀不了1000字，就從500字看起，慢慢就能看到1000字、3萬字，再到30萬字。對于小劇場話劇，你要以一種藝術的方式，讓大家慢慢地感受到小劇場的美好。一次、兩次也許不行，但經過3次、5次，他或許就能慢慢感到享受。
中青報·中青網：對于未來這些小劇場的話劇，您的期待是怎樣的？
李六乙：現在也有很多人弄得很熱鬧，在作探索，但我有時候覺得，現在的年輕人怎么缺少膽量了？原因就在于他們對歷史不了解，不知道哪些是要繼承的，哪些是該扔掉的。
我希望年輕人的膽子能夠再大一些，步子邁得再快一點，再增加一些對歷史的認識。不過，我們現在也沒有資格去對年輕人指手畫腳，只是希望藝術創作百花齊放，樣式和風格越多越好，越有個性越好。
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