2024年元旦節前夕,在北京曹雪芹學會的辦公室,面對采訪,國家一級作曲家、87版電視劇《紅樓夢》作曲王立平坦言,他非常喜歡北京香山,“這個地方很特殊。因為這可是曹雪芹生活過的地方,想到此我都覺得激動。走在路上,我似乎能呼吸到曹公曾經呼吸過的空氣,感覺離他更近了,有一種跨越時空的共鳴感。”
記者:您為《紅樓夢》創作的音樂作品超越時代,現在網絡上也經常有人感嘆,像您創作的這樣有生命力的音樂作品似乎變少了。您當時是怎樣創作出這些作品的?能否談一下最難忘的創作感受?
王立平:為《紅樓夢》作曲,哪怕是天才,也不太可能一蹴而就,必須經過長期打磨。像我這樣才華中等偏上一點的人,更得要付出加倍努力才能寫好。《紅樓夢》里所有人物形象、服飾家具、詩詞歌賦都在曹雪芹筆下描述得很清楚,唯獨沒有提到音樂。要作曲就需要“無中生有”創造一種全新的、能夠反映《紅樓夢》史詩性宏大敘事、表現曹雪芹對社會文化獨特思考的音樂語匯。可以說,給《紅樓夢》作曲是我一生花的力氣最多、費的功夫最多、動感情最多、寫得最苦最累的一次。創作的四年半,我一天好日子都沒過過,但是也是寫得最過癮的一次。《紅樓夢》的譜子寫好記下來后,就再也沒改過一個音。
記者:在《紅樓夢》組曲中,《葬花吟》尤其流傳廣泛、深入人心。當時創作這首曲子是怎樣的情況?
王立平:在《紅樓夢》組曲創作中,《葬花吟》是費時最多的,一共花了21個月才做好,可以說是流著汗、流著血、流著淚寫出來的。我把《葬花吟》的歌詞擺在桌上,反復讀了一年多,有一天突然發現,“天盡頭,何處有香丘”,這哪是低頭葬花啊?這分明是林黛玉這個弱女子在昂首向天討公平。因為那一刻我想起屈原在《離騷》中的“天問”,于是我把編劇和專家請到家里,現場給他們演奏,請教他們能不能將《葬花吟》的高峰部分寫成“天問”的形式,大家覺得很好。
記者:在互聯網上,只要跟《紅樓夢》相關的話題總會迅速成為熱搜。您覺得,現代技術手段會不會讓《紅樓夢》的傳播更為廣泛?
王立平:我認為,隨著技術的發展,《紅樓夢》的生命力還會不斷延展,它似乎能自己“尋找”,并通過一切可能的方式來表達自己。只要有了渠道,它都會沿著渠道去延伸,去發展,跟老百姓更密切地貼合。
記者:現在對于傳統文化的傳承很受重視。《紅樓夢》作為中國傳統社會文化的百科全書,您覺得在當代,它在傳統文化傳承方面所能起到的獨特作用是什么?
王立平:作為一個文化從業者,始終要抓住傳統文化的經典精髓,與廣大群眾溝通,通過為大家服務,提高整個民族的文化素質。對于《紅樓夢》的學習和認知,會隨著社會發展、生活進步不斷提出新的標準和要求。我的體會是,《紅樓夢》是極有凝聚力的。通過《紅樓夢》這個題材,團結了一幫有志于研究傳統文化的人,有了一個共同的追求。像87版電視劇《紅樓夢》,包括導演、演員、作曲,最終形成一個完整的藝術品。大家都念念不忘。這就跟《紅樓夢》自身魅力分不開。我們當時每一個人都非常珍惜自己有機會深入接觸到它,而且覺得我們有責任把這部作品經過我們的努力,讓更多的人了解、熱愛它。
記者:四川與87版電視劇《紅樓夢》有深厚的情緣。除了多位主演是四川人之外,新都桂湖、崇州罨畫池、都江堰、青城山、眉山三蘇祠等都曾入鏡《紅樓夢》,您也曾在成都開過專場音樂會,能談一下您對成都的印象嗎?
王立平:我覺得成都觀眾是有《紅樓夢》情結的,是最棒的。四川人很豪爽。我沒想到,豪爽的四川人遇到《紅樓夢》,會表現出那種細膩。在《葬花吟》到高潮時,之前都沒有掌聲,只有到最后一絲聲音消停了一會兒,才有雷鳴般的掌聲,極具水準。這樣的表現讓我覺得和他們息息相通。最感動的是,現場三分之二的觀眾都在流淚,這是我一生難忘的,成都觀眾是我真正的知音。
記者:讓民族音樂走向世界,王老師您做得非常好。您的作品中既有傳統的魅力,又有現代的傳播度和接受度,這其中有什么秘訣嗎?
王立平:既要有古典的韻味、古典的深厚,還要有今天人們的語言感受。如果完全是古典的,就會與今天的時代有距離,從而影響人們的接受。但如果太現代了,沒有古典因素,作品則會缺乏厚實,缺乏重量。所以我覺得就是兩個方面——既要汲取傳統精髓,又要運用現代語言,以人們能接受的方式讓普通大眾喜愛。
2024年元旦節前夕,在北京曹雪芹學會的辦公室,面對采訪,國家一級作曲家、87版電視劇《紅樓夢》作曲王立平坦言,他非常喜歡北京香山,“這個地方很特殊。因為這可是曹雪芹生活過的地方,想到此我都覺得激動。走在路上,我似乎能呼吸到曹公曾經呼吸過的空氣,感覺離他更近了,有一種跨越時空的共鳴感。”
記者:您為《紅樓夢》創作的音樂作品超越時代,現在網絡上也經常有人感嘆,像您創作的這樣有生命力的音樂作品似乎變少了。您當時是怎樣創作出這些作品的?能否談一下最難忘的創作感受?
王立平:為《紅樓夢》作曲,哪怕是天才,也不太可能一蹴而就,必須經過長期打磨。像我這樣才華中等偏上一點的人,更得要付出加倍努力才能寫好。《紅樓夢》里所有人物形象、服飾家具、詩詞歌賦都在曹雪芹筆下描述得很清楚,唯獨沒有提到音樂。要作曲就需要“無中生有”創造一種全新的、能夠反映《紅樓夢》史詩性宏大敘事、表現曹雪芹對社會文化獨特思考的音樂語匯。可以說,給《紅樓夢》作曲是我一生花的力氣最多、費的功夫最多、動感情最多、寫得最苦最累的一次。創作的四年半,我一天好日子都沒過過,但是也是寫得最過癮的一次。《紅樓夢》的譜子寫好記下來后,就再也沒改過一個音。
記者:在《紅樓夢》組曲中,《葬花吟》尤其流傳廣泛、深入人心。當時創作這首曲子是怎樣的情況?
王立平:在《紅樓夢》組曲創作中,《葬花吟》是費時最多的,一共花了21個月才做好,可以說是流著汗、流著血、流著淚寫出來的。我把《葬花吟》的歌詞擺在桌上,反復讀了一年多,有一天突然發現,“天盡頭,何處有香丘”,這哪是低頭葬花啊?這分明是林黛玉這個弱女子在昂首向天討公平。因為那一刻我想起屈原在《離騷》中的“天問”,于是我把編劇和專家請到家里,現場給他們演奏,請教他們能不能將《葬花吟》的高峰部分寫成“天問”的形式,大家覺得很好。
記者:在互聯網上,只要跟《紅樓夢》相關的話題總會迅速成為熱搜。您覺得,現代技術手段會不會讓《紅樓夢》的傳播更為廣泛?
王立平:我認為,隨著技術的發展,《紅樓夢》的生命力還會不斷延展,它似乎能自己“尋找”,并通過一切可能的方式來表達自己。只要有了渠道,它都會沿著渠道去延伸,去發展,跟老百姓更密切地貼合。
記者:現在對于傳統文化的傳承很受重視。《紅樓夢》作為中國傳統社會文化的百科全書,您覺得在當代,它在傳統文化傳承方面所能起到的獨特作用是什么?
王立平:作為一個文化從業者,始終要抓住傳統文化的經典精髓,與廣大群眾溝通,通過為大家服務,提高整個民族的文化素質。對于《紅樓夢》的學習和認知,會隨著社會發展、生活進步不斷提出新的標準和要求。我的體會是,《紅樓夢》是極有凝聚力的。通過《紅樓夢》這個題材,團結了一幫有志于研究傳統文化的人,有了一個共同的追求。像87版電視劇《紅樓夢》,包括導演、演員、作曲,最終形成一個完整的藝術品。大家都念念不忘。這就跟《紅樓夢》自身魅力分不開。我們當時每一個人都非常珍惜自己有機會深入接觸到它,而且覺得我們有責任把這部作品經過我們的努力,讓更多的人了解、熱愛它。
記者:四川與87版電視劇《紅樓夢》有深厚的情緣。除了多位主演是四川人之外,新都桂湖、崇州罨畫池、都江堰、青城山、眉山三蘇祠等都曾入鏡《紅樓夢》,您也曾在成都開過專場音樂會,能談一下您對成都的印象嗎?
王立平:我覺得成都觀眾是有《紅樓夢》情結的,是最棒的。四川人很豪爽。我沒想到,豪爽的四川人遇到《紅樓夢》,會表現出那種細膩。在《葬花吟》到高潮時,之前都沒有掌聲,只有到最后一絲聲音消停了一會兒,才有雷鳴般的掌聲,極具水準。這樣的表現讓我覺得和他們息息相通。最感動的是,現場三分之二的觀眾都在流淚,這是我一生難忘的,成都觀眾是我真正的知音。
記者:讓民族音樂走向世界,王老師您做得非常好。您的作品中既有傳統的魅力,又有現代的傳播度和接受度,這其中有什么秘訣嗎?
王立平:既要有古典的韻味、古典的深厚,還要有今天人們的語言感受。如果完全是古典的,就會與今天的時代有距離,從而影響人們的接受。但如果太現代了,沒有古典因素,作品則會缺乏厚實,缺乏重量。所以我覺得就是兩個方面——既要汲取傳統精髓,又要運用現代語言,以人們能接受的方式讓普通大眾喜愛。
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