上次見(jiàn)到曾海若導(dǎo)演是2022年8月，因紀(jì)錄片《眾神之地》上映，我們約了采訪。那天，他在途中遇到需要打車的老人而遲到，他說(shuō)當(dāng)時(shí)沒(méi)有一輛車想單獨(dú)載老人，于是他幫忙給老人打了一輛車。在當(dāng)時(shí)的采訪中，曾海若導(dǎo)演說(shuō)這件事讓他再次燃起了想要?jiǎng)?chuàng)作那種紀(jì)錄片的想法。我問(wèn)是哪種紀(jì)錄片，他說(shuō)：“關(guān)于困境，關(guān)于無(wú)能為力……”
在電影《陽(yáng)光照耀青春里》正式上映的當(dāng)天，我再次見(jiàn)到了曾海若導(dǎo)演。電影《陽(yáng)光照耀青春里》是一部關(guān)注精神障礙患者的電影，也是他自編自導(dǎo)的首部劇情長(zhǎng)片。該片由饒曉志監(jiān)制，肖央、春夏領(lǐng)銜主演，陳明昊、蔣奇明特別主演，講述了程序員何立為因?yàn)閿_亂了公司的融資計(jì)劃，被公司送進(jìn)了“青春里”康復(fù)醫(yī)院。在這里，他認(rèn)識(shí)了一群特殊朋友，讓錯(cuò)亂的人生時(shí)鐘以另一種方式重新轉(zhuǎn)動(dòng)。
曾海若在導(dǎo)演手記中寫(xiě)道：“其實(shí)這部電影，并不僅是在拍攝所謂的‘精神病人’，也在拍攝每一個(gè)處于困境中的人……這部電影試圖創(chuàng)造一個(gè)機(jī)會(huì)，去重新認(rèn)識(shí)那些困住你的東西，去尋找解放生命力的方法。”
在看完《陽(yáng)光照耀青春里》之后，我終于明白，曾導(dǎo)的目光和創(chuàng)作從未改變過(guò)，他一直關(guān)注著被困住的人與物，試圖探索這些人物背后的生活和態(tài)度。
在這次采訪中，除了談到電影創(chuàng)作以外，曾海若不時(shí)地在反思著上映后觀眾的反饋和票房趨勢(shì)。當(dāng)我詢問(wèn)完電影幕后的創(chuàng)作故事后，我關(guān)掉了錄音。我們繼續(xù)討論著電影上映后的市場(chǎng)問(wèn)題。最后，我在本子上記錄下了曾導(dǎo)在對(duì)話結(jié)束前的一句感慨：“沒(méi)關(guān)系，我還想繼續(xù)找到自己的觀眾。”
更想創(chuàng)作與紀(jì)錄片形式相差較大的作品
北青報(bào)：2023年，紀(jì)錄片《眾神之地》播出時(shí)，您已經(jīng)在制作電影《陽(yáng)光照耀青春里》了，為什么想要從拍攝紀(jì)錄片轉(zhuǎn)入電影制作呢？
曾海若：拍電影并不是一個(gè)短暫或臨時(shí)的沖動(dòng)。在我上大學(xué)的時(shí)候一直都有創(chuàng)作劇情電影的想法，當(dāng)時(shí)嘗試寫(xiě)過(guò)電影劇本。畢業(yè)之后我進(jìn)入了電視臺(tái)工作，做欄目和做紀(jì)錄片，讓我覺(jué)得在很大程度上已經(jīng)能夠滿足我對(duì)于敘事和人物的表達(dá)訴求，所以我一直沒(méi)有著急拍電影。
我心中沒(méi)有放棄過(guò)拍電影的想法，但當(dāng)我拍的紀(jì)錄片越多，再去做劇情片的時(shí)候，自己感到的束縛就越大。尤其隨著年齡增長(zhǎng)則更甚。如果我在二十多歲拍一部劇情電影，可能會(huì)更加隨意一些，好壞都無(wú)所謂，但我現(xiàn)在已經(jīng)四十多歲了，我在各個(gè)角度上都需要考慮得更謹(jǐn)慎，同時(shí)想要表達(dá)的內(nèi)容也會(huì)更多。在這部電影之前，我也寫(xiě)過(guò)其他的劇本，但因?yàn)椴煌脑颍?xiàng)目被擱置。《陽(yáng)光照耀青春里》與紀(jì)錄片《眾神之地》是差不多同一時(shí)期開(kāi)啟的，而《眾神之地》的調(diào)研花費(fèi)了很長(zhǎng)時(shí)間，拍攝紀(jì)錄片和電影的項(xiàng)目都是膠著在一起進(jìn)行的。
北青報(bào)：為什么會(huì)關(guān)注精神障礙患者的話題，這是您在拍攝紀(jì)錄片時(shí)汲取的靈感嗎？
曾海若：一是因?yàn)槲疑磉叺耐潞团笥言腥松。榫w會(huì)極度不穩(wěn)定。另外，我去過(guò)幾所醫(yī)院觀察過(guò)精神障礙患者，所以我總是會(huì)注意到他們的狀態(tài)，對(duì)這一群體比較有認(rèn)識(shí)。二是來(lái)自于我個(gè)人的感受，因?yàn)槲乙渤３Ｓ胁豁樌臅r(shí)候，總是有種被困住的感覺(jué)，比如我到底是做紀(jì)錄片還是劇情片，到底是在舒適區(qū)繼續(xù)待著還是打破現(xiàn)在的生活去挑戰(zhàn)更有難度的事情呢？我想，每個(gè)人都有過(guò)這樣的時(shí)刻，我們心中的“小人”不斷地產(chǎn)生著不同的聲音和想法，使我們掙扎和糾結(jié)，并非精神障礙患者的我們會(huì)認(rèn)為這些聲音都是自己的聲音，而他們則會(huì)認(rèn)為這些糾結(jié)的聲音是另一個(gè)人或是很多人的聲音，這種心理上的掙扎甚至?xí)?dǎo)致惡心和眩暈等生理不適的癥狀，已經(jīng)嚴(yán)重影響了他們的生活，他們因而成為了病人。
決定拍攝這部電影時(shí)，我并沒(méi)有選擇純藝術(shù)電影的內(nèi)容創(chuàng)作。按照很多創(chuàng)作者的思路，身為紀(jì)錄片導(dǎo)演去拍電影很容易轉(zhuǎn)而成為藝術(shù)片導(dǎo)演，如此會(huì)更舒適，投資也會(huì)相對(duì)小一些，可控性更高，但我就是想拍成商業(yè)片的模式，因?yàn)槲艺J(rèn)為既然總是在做紀(jì)錄片，那么可以做一些既來(lái)源于紀(jì)錄片或與紀(jì)錄片有關(guān)的內(nèi)容，又可以不同于紀(jì)錄片的形式，所以我想創(chuàng)作與紀(jì)錄片形式相差較大的電影。
北青報(bào)：對(duì)您而言，拍紀(jì)錄片和拍電影有什么不同的地方？
曾海若：拍攝紀(jì)錄片要跟著主人公的生活軌跡不斷向前走，而電影則是完全設(shè)計(jì)出來(lái)的劇情。另外，二者的工作合作伙伴不一樣，紀(jì)錄片的核心是導(dǎo)演和攝影師，他們把事情想清楚就可以拍攝了，而電影需要各個(gè)部門(mén)的協(xié)調(diào)。
不過(guò)，在拍攝這部電影時(shí)，對(duì)于電影制作我并不陌生，我之前也接觸過(guò)很多這樣的工作。我認(rèn)為二者最大的差異在于表達(dá)，即講故事的本身有著不同。紀(jì)錄片可以依據(jù)一個(gè)人或事物去表達(dá)，最初發(fā)現(xiàn)了一個(gè)主題，人物本身有著一套邏輯，我們需要的是對(duì)他的邏輯進(jìn)行校正簡(jiǎn)化，最終能夠得到一個(gè)故事。而電影則是需要腦海中有一個(gè)更加清晰的表達(dá)，需要反復(fù)想清楚想要拍攝的故事內(nèi)容。
對(duì)“青春里”的設(shè)想更像是一所特殊學(xué)校
北青報(bào)：這部電影的靈感來(lái)源于現(xiàn)實(shí)生活嗎？
曾海若：《陽(yáng)光照耀青春里》最初的靈感確實(shí)與現(xiàn)實(shí)中的報(bào)道有關(guān)系，但這只是這部電影的一個(gè)起點(diǎn)，后來(lái)做了更多的調(diào)研之后，我在不同的醫(yī)院見(jiàn)到了很多人，這些人構(gòu)建起了這部電影中的所有人物。
比如肖央飾演的男主角何立為這個(gè)人物，除了最初的報(bào)道之外，我確實(shí)見(jiàn)到過(guò)不同的人都像這個(gè)角色一樣，曾在治療完成后走出醫(yī)院，回歸現(xiàn)實(shí)，雖然他們的談吐不凡，但是出去之后的結(jié)果并不理想。一方面，在我調(diào)研的十幾年中，恰是中國(guó)高速發(fā)展的時(shí)候，他們出去之后會(huì)完全脫節(jié)，變得茫然，自己曾掌握的東西已經(jīng)不適應(yīng)當(dāng)下的社會(huì)了；另一方面，他們回到生活中，發(fā)現(xiàn)身邊的人都已結(jié)婚生子或是事業(yè)有成，而只有自己停留在原來(lái)的生活，他們會(huì)不適應(yīng)，所以有的人還會(huì)重新回到康復(fù)醫(yī)院。
再比如蔣奇明飾演的李大宇這個(gè)人物，源于我有一次在一家康復(fù)醫(yī)院里看患者們排成一圈等著吃藥，突然一個(gè)穿著中學(xué)校服的高個(gè)兒男生碰了碰我，說(shuō)他隨時(shí)可以出去，我問(wèn)他怎么出去，他說(shuō)只要對(duì)著大門(mén)吐口水，所有的門(mén)我都能開(kāi)。蔣奇明的形象跟我見(jiàn)到這個(gè)人最初的樣子很像，高高瘦瘦，笑嘻嘻的。這些人物構(gòu)成了《陽(yáng)光照耀青春里》一個(gè)完整的樣子，每個(gè)角色都汲取了一部分放在電影中，他們都來(lái)源于真實(shí)的人物特點(diǎn)，而不僅僅是一篇報(bào)道。
北青報(bào)：除了人物，您對(duì)電影中“青春里”康復(fù)醫(yī)院的最初設(shè)想是什么？
曾海若：我到過(guò)的每一家康復(fù)醫(yī)院，都讓我覺(jué)得像一所特殊學(xué)校一樣，像堡壘似的保護(hù)著這些人，但是他們又確實(shí)處在一個(gè)封閉的環(huán)境，所以我有意識(shí)地營(yíng)造了一個(gè)類似于烏托邦式的環(huán)形建筑。由于這些人物的心里都有很多想象的成分，包括小矮人、花園等要素，所以我在電影里會(huì)盡可能把環(huán)境制造出有一點(diǎn)不真實(shí)感。
我曾見(jiàn)過(guò)有的患者就在醫(yī)院數(shù)螞蟻，他告訴我這個(gè)地方有大概多少只螞蟻，當(dāng)他能數(shù)那么多螞蟻的時(shí)候，我相信這個(gè)醫(yī)院對(duì)他來(lái)說(shuō)就像一個(gè)“王國(guó)”。這非常像我在幼兒園或小學(xué)的時(shí)候?qū)W(xué)校的想象。那時(shí)候，我們?cè)趯W(xué)校里會(huì)有很多的想象空間，比如學(xué)校可能有一個(gè)土包，我們會(huì)把土包想象成為山，如果土包剛好在學(xué)校后面，我們就把它稱為“后山”，然后我們想象著“后山”上可能有毒蛇、蟒蛇等動(dòng)物，以此去嚇唬同學(xué)或者變成聊天時(shí)的玩笑。這并不是說(shuō)我們真的相信，而是我們會(huì)覺(jué)得有趣。
所以，在電影里，會(huì)把這個(gè)醫(yī)院里面的這種想象和真實(shí)進(jìn)行融合和切換，有時(shí)候甚至是無(wú)縫連接。
不滿足于描繪現(xiàn)實(shí)，更想挖掘普通人物背后的非凡之處
北青報(bào)：在電影中，室內(nèi)戲的窗外都有色彩很濃烈的燈光，有時(shí)是黃色調(diào)，有時(shí)是紫色調(diào)的光，您是如何構(gòu)思的？
曾海若：電影最初，何立為在剛?cè)朐旱臅r(shí)候，他不承認(rèn)自己有病，我們把這段劇情處理得比較寫(xiě)實(shí)，尤其是在醫(yī)院之外的情節(jié)，總體上都是照著寫(xiě)實(shí)的角度去創(chuàng)作的。而進(jìn)入醫(yī)院之后，他逐漸認(rèn)識(shí)到自己有病，那么整個(gè)醫(yī)院的環(huán)境開(kāi)始有了變化，從最初的冷色調(diào)就開(kāi)始變成暖色調(diào)，很多東西開(kāi)始變得不那么真實(shí)了，因?yàn)樗辛撕芏嗟南胂蟆?span style="display:none">UOs速刷資訊——每天刷點(diǎn)最新資訊，了解這個(gè)世界多一點(diǎn)SUSHUAPOS.COM
北青報(bào)：因?yàn)樗麄冇辛讼胂螅赃@是電影中有很多浪漫化的情節(jié)的原因嗎？
曾海若：創(chuàng)作劇本，是一個(gè)認(rèn)識(shí)自己的過(guò)程。有很多朋友認(rèn)為一個(gè)紀(jì)錄片導(dǎo)演應(yīng)該以真實(shí)的現(xiàn)實(shí)來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作，甚至我曾經(jīng)也一度這樣認(rèn)為過(guò)。但是當(dāng)我真正在創(chuàng)作的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我每寫(xiě)一個(gè)劇本都特別不安于現(xiàn)實(shí)，我對(duì)于現(xiàn)實(shí)中特別神奇或是夢(mèng)幻的東西很感興趣。所以，我一直都不滿足于僅僅描繪現(xiàn)實(shí)，在拍紀(jì)錄片的時(shí)候也是如此，我其實(shí)都試圖發(fā)現(xiàn)看起來(lái)普普通通的角色的非凡的另一面，想要挖掘普通的表象之下有著神奇的、想象的、超現(xiàn)實(shí)的那一部分，包括《第三極》和《眾神之地》中的動(dòng)物。比如我拍一頭牦牛，我們平時(shí)看到的只是一頭牛而已，它能代表什么呢？但是我發(fā)現(xiàn)它代表著神的意志，有著自己的脾氣、愿望和困境，有的人會(huì)認(rèn)為紀(jì)錄片《眾神之地》有些擬人化，在我看來(lái)這完全不是擬人化，而是角色化。事物背后的東西取決于我們?nèi)绾慰创?span style="display:none">UOs速刷資訊——每天刷點(diǎn)最新資訊，了解這個(gè)世界多一點(diǎn)SUSHUAPOS.COM
所以，在《陽(yáng)光照耀青春里》中，盡管所有人物都來(lái)自于現(xiàn)實(shí)，但是當(dāng)他們面臨問(wèn)題的時(shí)候，他們做出的很多反應(yīng)則是產(chǎn)生于我自己的想象。
北青報(bào)：在這部電影中，雖然人物眾多，但是您把每個(gè)人物都拍得很完整，他們各自的前因后果都給了觀眾比較明確的交代，能感覺(jué)到您在劇本創(chuàng)作階段應(yīng)該寫(xiě)了更多的內(nèi)容。
曾海若：可能因?yàn)檫@是我的第一個(gè)真正意義上的長(zhǎng)片劇本，我的表達(dá)欲特別強(qiáng)烈，還沒(méi)有能力把所有的東西做到極致的簡(jiǎn)化，這是我必須要承認(rèn)的事實(shí)，盡管現(xiàn)在呈現(xiàn)出來(lái)的劇本已經(jīng)是簡(jiǎn)化的結(jié)果了，刪掉了非常多的內(nèi)容。
最初，肖央看到的劇本是六萬(wàn)字的內(nèi)容，而現(xiàn)在很多電影的劇本字?jǐn)?shù)大概在兩三萬(wàn)字，所以在最后的拍攝時(shí)，我把劇本簡(jiǎn)化為了三萬(wàn)字。肖央在拍攝的時(shí)候，總是把我往回拽，問(wèn)我當(dāng)初六萬(wàn)字的劇本是不是這樣的，因?yàn)樽畛醯膭”痉浅４騽?dòng)肖央，其中何立為的行為和動(dòng)機(jī)非常完整，而且最初的劇本確實(shí)更像小說(shuō)，我呈現(xiàn)了很多文學(xué)化的表達(dá)，閱讀感很好，但在之后的拍攝中，很多內(nèi)容都要簡(jiǎn)化。所以，我總是要跟肖央解釋拍攝劇本和最初的劇本不一樣的地方。
北青報(bào)：在每個(gè)人物身上，追溯前因時(shí)都交代了原生家庭的問(wèn)題，這是一個(gè)普遍現(xiàn)象嗎？
曾海若：我見(jiàn)過(guò)的每一個(gè)病人的悲慘經(jīng)歷都來(lái)自于家庭，但是從另外一個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，這些家庭的悲劇也往往來(lái)源于這些病人，就像是家里有一個(gè)阿爾茲海默癥的老人一樣，全家都要圍著他，要非常辛苦地照顧他。在電影中，何立為的哥哥把何立為送進(jìn)“青春里”正是因?yàn)樗母绺缭诒Ｗo(hù)自己的家庭，從而犧牲了他的生活，這是人之常情。
所以，每一個(gè)病人都是一個(gè)小小的悲劇，但是他們?cè)?ldquo;青春里”可以共同重建起一個(gè)家園，他們?cè)谶@個(gè)家園可以很自在和舒服地生活，因此他們都要經(jīng)歷從“逃出青春里”轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;保衛(wèi)青春里”的過(guò)程。
希望觀眾在電影中不斷產(chǎn)生新的體驗(yàn)，打破原本的想象
北青報(bào)：我很喜歡您寫(xiě)出來(lái)的臺(tái)詞，有一種文學(xué)的感覺(jué)，有些像詩(shī)且很深刻，比如“每個(gè)人都有屬于自己的時(shí)間，沒(méi)有辦法用別人的表”“我的灰塵掃得越大，說(shuō)明我越喜歡你，我對(duì)你的喜歡，無(wú)法計(jì)算”“你加上我就是一整片森林”……
曾海若：你不會(huì)覺(jué)得這些臺(tái)詞挺老派的嗎？
北青報(bào)：我不這樣認(rèn)為，恰恰是現(xiàn)在很多電影的臺(tái)詞寫(xiě)得過(guò)于生活化或口語(yǔ)化，甚至是密集的“玩梗”只是為了講出一句俏皮話，才顯得這部電影中的臺(tái)詞很動(dòng)人。
曾海若：因?yàn)槲沂俏膶W(xué)愛(ài)好者，所以我寫(xiě)出來(lái)的句子可能會(huì)比較文學(xué)化，而非口語(yǔ)化，這是經(jīng)典電影的處理方式，可能會(huì)比較老派。
在拍攝的時(shí)候，肖央有幾次提出“抗議”，認(rèn)為我寫(xiě)的臺(tái)詞特別像中學(xué)生作文，他說(shuō)這些話多少年都沒(méi)說(shuō)過(guò)了，根本講不出口。我跟他說(shuō)“青春里”就是一個(gè)學(xué)校，他和春夏的很多戲份都是很中學(xué)生的，比如擁抱的戲份、兩人坐在一起聊天，這確實(shí)很“學(xué)生”，因?yàn)檫@些角色在外面的環(huán)境中是不會(huì)講出這些臺(tái)詞的，他就是要在“青春里”講出區(qū)別于現(xiàn)實(shí)的話，所以有些表白的話語(yǔ)并不生活化。
此外，我在寫(xiě)劇本的時(shí)候會(huì)有很多描述性文字，還要遣詞造句。雖然所有的編劇教材都要求一個(gè)劇本不要用文學(xué)化的語(yǔ)言去書(shū)寫(xiě)，要盡可能地用說(shuō)明性文字，但我還是認(rèn)為在閱讀一個(gè)劇本時(shí)，描述性的語(yǔ)言可以幫助大家理解這個(gè)故事，明白這個(gè)故事的色彩，而我用修辭性的語(yǔ)言會(huì)讓大家更加清楚地知道這是什么樣的風(fēng)格。
北青報(bào)：《陽(yáng)光照耀青春里》中的風(fēng)格很多樣，有童話的一面也有現(xiàn)實(shí)的一面，還有很話劇的表現(xiàn)手法，也有天馬行空的想象力的部分，為什么會(huì)有這些多樣的風(fēng)格呢？
曾海若：因?yàn)檫@個(gè)故事的獨(dú)特性。我希望在電影中可以不斷地讓觀眾有不同的體驗(yàn)，這是我最初的基本設(shè)計(jì)。這就像何立為的人生一樣，在剛開(kāi)始進(jìn)入“青春里”有著不同的情緒，慢慢地在這所醫(yī)院中又體驗(yàn)到新的東西。不論這部電影的片名是《陽(yáng)光照耀青春里》還是《逃出青春里》，都不足以概括整個(gè)電影的內(nèi)容，以至于有些觀眾可能對(duì)電影的期望有誤解，而我則希望觀眾可以在電影中跟隨角色有不同的體驗(yàn)和發(fā)現(xiàn)，從而打破原本對(duì)這部電影的想象。
上次見(jiàn)到曾海若導(dǎo)演是2022年8月，因紀(jì)錄片《眾神之地》上映，我們約了采訪。那天，他在途中遇到需要打車的老人而遲到，他說(shuō)當(dāng)時(shí)沒(méi)有一輛車想單獨(dú)載老人，于是他幫忙給老人打了一輛車。在當(dāng)時(shí)的采訪中，曾海若導(dǎo)演說(shuō)這件事讓他再次燃起了想要?jiǎng)?chuàng)作那種紀(jì)錄片的想法。我問(wèn)是哪種紀(jì)錄片，他說(shuō)：“關(guān)于困境，關(guān)于無(wú)能為力……”
在電影《陽(yáng)光照耀青春里》正式上映的當(dāng)天，我再次見(jiàn)到了曾海若導(dǎo)演。電影《陽(yáng)光照耀青春里》是一部關(guān)注精神障礙患者的電影，也是他自編自導(dǎo)的首部劇情長(zhǎng)片。該片由饒曉志監(jiān)制，肖央、春夏領(lǐng)銜主演，陳明昊、蔣奇明特別主演，講述了程序員何立為因?yàn)閿_亂了公司的融資計(jì)劃，被公司送進(jìn)了“青春里”康復(fù)醫(yī)院。在這里，他認(rèn)識(shí)了一群特殊朋友，讓錯(cuò)亂的人生時(shí)鐘以另一種方式重新轉(zhuǎn)動(dòng)。
曾海若在導(dǎo)演手記中寫(xiě)道：“其實(shí)這部電影，并不僅是在拍攝所謂的‘精神病人’，也在拍攝每一個(gè)處于困境中的人……這部電影試圖創(chuàng)造一個(gè)機(jī)會(huì)，去重新認(rèn)識(shí)那些困住你的東西，去尋找解放生命力的方法。”
在看完《陽(yáng)光照耀青春里》之后，我終于明白，曾導(dǎo)的目光和創(chuàng)作從未改變過(guò)，他一直關(guān)注著被困住的人與物，試圖探索這些人物背后的生活和態(tài)度。
在這次采訪中，除了談到電影創(chuàng)作以外，曾海若不時(shí)地在反思著上映后觀眾的反饋和票房趨勢(shì)。當(dāng)我詢問(wèn)完電影幕后的創(chuàng)作故事后，我關(guān)掉了錄音。我們繼續(xù)討論著電影上映后的市場(chǎng)問(wèn)題。最后，我在本子上記錄下了曾導(dǎo)在對(duì)話結(jié)束前的一句感慨：“沒(méi)關(guān)系，我還想繼續(xù)找到自己的觀眾。”
更想創(chuàng)作與紀(jì)錄片形式相差較大的作品
北青報(bào)：2023年，紀(jì)錄片《眾神之地》播出時(shí)，您已經(jīng)在制作電影《陽(yáng)光照耀青春里》了，為什么想要從拍攝紀(jì)錄片轉(zhuǎn)入電影制作呢？
曾海若：拍電影并不是一個(gè)短暫或臨時(shí)的沖動(dòng)。在我上大學(xué)的時(shí)候一直都有創(chuàng)作劇情電影的想法，當(dāng)時(shí)嘗試寫(xiě)過(guò)電影劇本。畢業(yè)之后我進(jìn)入了電視臺(tái)工作，做欄目和做紀(jì)錄片，讓我覺(jué)得在很大程度上已經(jīng)能夠滿足我對(duì)于敘事和人物的表達(dá)訴求，所以我一直沒(méi)有著急拍電影。
我心中沒(méi)有放棄過(guò)拍電影的想法，但當(dāng)我拍的紀(jì)錄片越多，再去做劇情片的時(shí)候，自己感到的束縛就越大。尤其隨著年齡增長(zhǎng)則更甚。如果我在二十多歲拍一部劇情電影，可能會(huì)更加隨意一些，好壞都無(wú)所謂，但我現(xiàn)在已經(jīng)四十多歲了，我在各個(gè)角度上都需要考慮得更謹(jǐn)慎，同時(shí)想要表達(dá)的內(nèi)容也會(huì)更多。在這部電影之前，我也寫(xiě)過(guò)其他的劇本，但因?yàn)椴煌脑颍?xiàng)目被擱置。《陽(yáng)光照耀青春里》與紀(jì)錄片《眾神之地》是差不多同一時(shí)期開(kāi)啟的，而《眾神之地》的調(diào)研花費(fèi)了很長(zhǎng)時(shí)間，拍攝紀(jì)錄片和電影的項(xiàng)目都是膠著在一起進(jìn)行的。
北青報(bào)：為什么會(huì)關(guān)注精神障礙患者的話題，這是您在拍攝紀(jì)錄片時(shí)汲取的靈感嗎？
曾海若：一是因?yàn)槲疑磉叺耐潞团笥言腥松。榫w會(huì)極度不穩(wěn)定。另外，我去過(guò)幾所醫(yī)院觀察過(guò)精神障礙患者，所以我總是會(huì)注意到他們的狀態(tài)，對(duì)這一群體比較有認(rèn)識(shí)。二是來(lái)自于我個(gè)人的感受，因?yàn)槲乙渤３Ｓ胁豁樌臅r(shí)候，總是有種被困住的感覺(jué)，比如我到底是做紀(jì)錄片還是劇情片，到底是在舒適區(qū)繼續(xù)待著還是打破現(xiàn)在的生活去挑戰(zhàn)更有難度的事情呢？我想，每個(gè)人都有過(guò)這樣的時(shí)刻，我們心中的“小人”不斷地產(chǎn)生著不同的聲音和想法，使我們掙扎和糾結(jié)，并非精神障礙患者的我們會(huì)認(rèn)為這些聲音都是自己的聲音，而他們則會(huì)認(rèn)為這些糾結(jié)的聲音是另一個(gè)人或是很多人的聲音，這種心理上的掙扎甚至?xí)?dǎo)致惡心和眩暈等生理不適的癥狀，已經(jīng)嚴(yán)重影響了他們的生活，他們因而成為了病人。
決定拍攝這部電影時(shí)，我并沒(méi)有選擇純藝術(shù)電影的內(nèi)容創(chuàng)作。按照很多創(chuàng)作者的思路，身為紀(jì)錄片導(dǎo)演去拍電影很容易轉(zhuǎn)而成為藝術(shù)片導(dǎo)演，如此會(huì)更舒適，投資也會(huì)相對(duì)小一些，可控性更高，但我就是想拍成商業(yè)片的模式，因?yàn)槲艺J(rèn)為既然總是在做紀(jì)錄片，那么可以做一些既來(lái)源于紀(jì)錄片或與紀(jì)錄片有關(guān)的內(nèi)容，又可以不同于紀(jì)錄片的形式，所以我想創(chuàng)作與紀(jì)錄片形式相差較大的電影。
北青報(bào)：對(duì)您而言，拍紀(jì)錄片和拍電影有什么不同的地方？
曾海若：拍攝紀(jì)錄片要跟著主人公的生活軌跡不斷向前走，而電影則是完全設(shè)計(jì)出來(lái)的劇情。另外，二者的工作合作伙伴不一樣，紀(jì)錄片的核心是導(dǎo)演和攝影師，他們把事情想清楚就可以拍攝了，而電影需要各個(gè)部門(mén)的協(xié)調(diào)。
不過(guò)，在拍攝這部電影時(shí)，對(duì)于電影制作我并不陌生，我之前也接觸過(guò)很多這樣的工作。我認(rèn)為二者最大的差異在于表達(dá)，即講故事的本身有著不同。紀(jì)錄片可以依據(jù)一個(gè)人或事物去表達(dá)，最初發(fā)現(xiàn)了一個(gè)主題，人物本身有著一套邏輯，我們需要的是對(duì)他的邏輯進(jìn)行校正簡(jiǎn)化，最終能夠得到一個(gè)故事。而電影則是需要腦海中有一個(gè)更加清晰的表達(dá)，需要反復(fù)想清楚想要拍攝的故事內(nèi)容。
對(duì)“青春里”的設(shè)想更像是一所特殊學(xué)校
北青報(bào)：這部電影的靈感來(lái)源于現(xiàn)實(shí)生活嗎？
曾海若：《陽(yáng)光照耀青春里》最初的靈感確實(shí)與現(xiàn)實(shí)中的報(bào)道有關(guān)系，但這只是這部電影的一個(gè)起點(diǎn)，后來(lái)做了更多的調(diào)研之后，我在不同的醫(yī)院見(jiàn)到了很多人，這些人構(gòu)建起了這部電影中的所有人物。
比如肖央飾演的男主角何立為這個(gè)人物，除了最初的報(bào)道之外，我確實(shí)見(jiàn)到過(guò)不同的人都像這個(gè)角色一樣，曾在治療完成后走出醫(yī)院，回歸現(xiàn)實(shí)，雖然他們的談吐不凡，但是出去之后的結(jié)果并不理想。一方面，在我調(diào)研的十幾年中，恰是中國(guó)高速發(fā)展的時(shí)候，他們出去之后會(huì)完全脫節(jié)，變得茫然，自己曾掌握的東西已經(jīng)不適應(yīng)當(dāng)下的社會(huì)了；另一方面，他們回到生活中，發(fā)現(xiàn)身邊的人都已結(jié)婚生子或是事業(yè)有成，而只有自己停留在原來(lái)的生活，他們會(huì)不適應(yīng)，所以有的人還會(huì)重新回到康復(fù)醫(yī)院。
再比如蔣奇明飾演的李大宇這個(gè)人物，源于我有一次在一家康復(fù)醫(yī)院里看患者們排成一圈等著吃藥，突然一個(gè)穿著中學(xué)校服的高個(gè)兒男生碰了碰我，說(shuō)他隨時(shí)可以出去，我問(wèn)他怎么出去，他說(shuō)只要對(duì)著大門(mén)吐口水，所有的門(mén)我都能開(kāi)。蔣奇明的形象跟我見(jiàn)到這個(gè)人最初的樣子很像，高高瘦瘦，笑嘻嘻的。這些人物構(gòu)成了《陽(yáng)光照耀青春里》一個(gè)完整的樣子，每個(gè)角色都汲取了一部分放在電影中，他們都來(lái)源于真實(shí)的人物特點(diǎn)，而不僅僅是一篇報(bào)道。
北青報(bào)：除了人物，您對(duì)電影中“青春里”康復(fù)醫(yī)院的最初設(shè)想是什么？
曾海若：我到過(guò)的每一家康復(fù)醫(yī)院，都讓我覺(jué)得像一所特殊學(xué)校一樣，像堡壘似的保護(hù)著這些人，但是他們又確實(shí)處在一個(gè)封閉的環(huán)境，所以我有意識(shí)地營(yíng)造了一個(gè)類似于烏托邦式的環(huán)形建筑。由于這些人物的心里都有很多想象的成分，包括小矮人、花園等要素，所以我在電影里會(huì)盡可能把環(huán)境制造出有一點(diǎn)不真實(shí)感。
我曾見(jiàn)過(guò)有的患者就在醫(yī)院數(shù)螞蟻，他告訴我這個(gè)地方有大概多少只螞蟻，當(dāng)他能數(shù)那么多螞蟻的時(shí)候，我相信這個(gè)醫(yī)院對(duì)他來(lái)說(shuō)就像一個(gè)“王國(guó)”。這非常像我在幼兒園或小學(xué)的時(shí)候?qū)W(xué)校的想象。那時(shí)候，我們?cè)趯W(xué)校里會(huì)有很多的想象空間，比如學(xué)校可能有一個(gè)土包，我們會(huì)把土包想象成為山，如果土包剛好在學(xué)校后面，我們就把它稱為“后山”，然后我們想象著“后山”上可能有毒蛇、蟒蛇等動(dòng)物，以此去嚇唬同學(xué)或者變成聊天時(shí)的玩笑。這并不是說(shuō)我們真的相信，而是我們會(huì)覺(jué)得有趣。
所以，在電影里，會(huì)把這個(gè)醫(yī)院里面的這種想象和真實(shí)進(jìn)行融合和切換，有時(shí)候甚至是無(wú)縫連接。
不滿足于描繪現(xiàn)實(shí)，更想挖掘普通人物背后的非凡之處
北青報(bào)：在電影中，室內(nèi)戲的窗外都有色彩很濃烈的燈光，有時(shí)是黃色調(diào)，有時(shí)是紫色調(diào)的光，您是如何構(gòu)思的？
曾海若：電影最初，何立為在剛?cè)朐旱臅r(shí)候，他不承認(rèn)自己有病，我們把這段劇情處理得比較寫(xiě)實(shí)，尤其是在醫(yī)院之外的情節(jié)，總體上都是照著寫(xiě)實(shí)的角度去創(chuàng)作的。而進(jìn)入醫(yī)院之后，他逐漸認(rèn)識(shí)到自己有病，那么整個(gè)醫(yī)院的環(huán)境開(kāi)始有了變化，從最初的冷色調(diào)就開(kāi)始變成暖色調(diào)，很多東西開(kāi)始變得不那么真實(shí)了，因?yàn)樗辛撕芏嗟南胂蟆?span style="display:none">UOs速刷資訊——每天刷點(diǎn)最新資訊，了解這個(gè)世界多一點(diǎn)SUSHUAPOS.COM
北青報(bào)：因?yàn)樗麄冇辛讼胂螅赃@是電影中有很多浪漫化的情節(jié)的原因嗎？
曾海若：創(chuàng)作劇本，是一個(gè)認(rèn)識(shí)自己的過(guò)程。有很多朋友認(rèn)為一個(gè)紀(jì)錄片導(dǎo)演應(yīng)該以真實(shí)的現(xiàn)實(shí)來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作，甚至我曾經(jīng)也一度這樣認(rèn)為過(guò)。但是當(dāng)我真正在創(chuàng)作的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我每寫(xiě)一個(gè)劇本都特別不安于現(xiàn)實(shí)，我對(duì)于現(xiàn)實(shí)中特別神奇或是夢(mèng)幻的東西很感興趣。所以，我一直都不滿足于僅僅描繪現(xiàn)實(shí)，在拍紀(jì)錄片的時(shí)候也是如此，我其實(shí)都試圖發(fā)現(xiàn)看起來(lái)普普通通的角色的非凡的另一面，想要挖掘普通的表象之下有著神奇的、想象的、超現(xiàn)實(shí)的那一部分，包括《第三極》和《眾神之地》中的動(dòng)物。比如我拍一頭牦牛，我們平時(shí)看到的只是一頭牛而已，它能代表什么呢？但是我發(fā)現(xiàn)它代表著神的意志，有著自己的脾氣、愿望和困境，有的人會(huì)認(rèn)為紀(jì)錄片《眾神之地》有些擬人化，在我看來(lái)這完全不是擬人化，而是角色化。事物背后的東西取決于我們?nèi)绾慰创?span style="display:none">UOs速刷資訊——每天刷點(diǎn)最新資訊，了解這個(gè)世界多一點(diǎn)SUSHUAPOS.COM
所以，在《陽(yáng)光照耀青春里》中，盡管所有人物都來(lái)自于現(xiàn)實(shí)，但是當(dāng)他們面臨問(wèn)題的時(shí)候，他們做出的很多反應(yīng)則是產(chǎn)生于我自己的想象。
北青報(bào)：在這部電影中，雖然人物眾多，但是您把每個(gè)人物都拍得很完整，他們各自的前因后果都給了觀眾比較明確的交代，能感覺(jué)到您在劇本創(chuàng)作階段應(yīng)該寫(xiě)了更多的內(nèi)容。
曾海若：可能因?yàn)檫@是我的第一個(gè)真正意義上的長(zhǎng)片劇本，我的表達(dá)欲特別強(qiáng)烈，還沒(méi)有能力把所有的東西做到極致的簡(jiǎn)化，這是我必須要承認(rèn)的事實(shí)，盡管現(xiàn)在呈現(xiàn)出來(lái)的劇本已經(jīng)是簡(jiǎn)化的結(jié)果了，刪掉了非常多的內(nèi)容。
最初，肖央看到的劇本是六萬(wàn)字的內(nèi)容，而現(xiàn)在很多電影的劇本字?jǐn)?shù)大概在兩三萬(wàn)字，所以在最后的拍攝時(shí)，我把劇本簡(jiǎn)化為了三萬(wàn)字。肖央在拍攝的時(shí)候，總是把我往回拽，問(wèn)我當(dāng)初六萬(wàn)字的劇本是不是這樣的，因?yàn)樽畛醯膭”痉浅４騽?dòng)肖央，其中何立為的行為和動(dòng)機(jī)非常完整，而且最初的劇本確實(shí)更像小說(shuō)，我呈現(xiàn)了很多文學(xué)化的表達(dá)，閱讀感很好，但在之后的拍攝中，很多內(nèi)容都要簡(jiǎn)化。所以，我總是要跟肖央解釋拍攝劇本和最初的劇本不一樣的地方。
北青報(bào)：在每個(gè)人物身上，追溯前因時(shí)都交代了原生家庭的問(wèn)題，這是一個(gè)普遍現(xiàn)象嗎？
曾海若：我見(jiàn)過(guò)的每一個(gè)病人的悲慘經(jīng)歷都來(lái)自于家庭，但是從另外一個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，這些家庭的悲劇也往往來(lái)源于這些病人，就像是家里有一個(gè)阿爾茲海默癥的老人一樣，全家都要圍著他，要非常辛苦地照顧他。在電影中，何立為的哥哥把何立為送進(jìn)“青春里”正是因?yàn)樗母绺缭诒Ｗo(hù)自己的家庭，從而犧牲了他的生活，這是人之常情。
所以，每一個(gè)病人都是一個(gè)小小的悲劇，但是他們?cè)?ldquo;青春里”可以共同重建起一個(gè)家園，他們?cè)谶@個(gè)家園可以很自在和舒服地生活，因此他們都要經(jīng)歷從“逃出青春里”轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;保衛(wèi)青春里”的過(guò)程。
希望觀眾在電影中不斷產(chǎn)生新的體驗(yàn)，打破原本的想象
北青報(bào)：我很喜歡您寫(xiě)出來(lái)的臺(tái)詞，有一種文學(xué)的感覺(jué)，有些像詩(shī)且很深刻，比如“每個(gè)人都有屬于自己的時(shí)間，沒(méi)有辦法用別人的表”“我的灰塵掃得越大，說(shuō)明我越喜歡你，我對(duì)你的喜歡，無(wú)法計(jì)算”“你加上我就是一整片森林”……
曾海若：你不會(huì)覺(jué)得這些臺(tái)詞挺老派的嗎？
北青報(bào)：我不這樣認(rèn)為，恰恰是現(xiàn)在很多電影的臺(tái)詞寫(xiě)得過(guò)于生活化或口語(yǔ)化，甚至是密集的“玩梗”只是為了講出一句俏皮話，才顯得這部電影中的臺(tái)詞很動(dòng)人。
曾海若：因?yàn)槲沂俏膶W(xué)愛(ài)好者，所以我寫(xiě)出來(lái)的句子可能會(huì)比較文學(xué)化，而非口語(yǔ)化，這是經(jīng)典電影的處理方式，可能會(huì)比較老派。
在拍攝的時(shí)候，肖央有幾次提出“抗議”，認(rèn)為我寫(xiě)的臺(tái)詞特別像中學(xué)生作文，他說(shuō)這些話多少年都沒(méi)說(shuō)過(guò)了，根本講不出口。我跟他說(shuō)“青春里”就是一個(gè)學(xué)校，他和春夏的很多戲份都是很中學(xué)生的，比如擁抱的戲份、兩人坐在一起聊天，這確實(shí)很“學(xué)生”，因?yàn)檫@些角色在外面的環(huán)境中是不會(huì)講出這些臺(tái)詞的，他就是要在“青春里”講出區(qū)別于現(xiàn)實(shí)的話，所以有些表白的話語(yǔ)并不生活化。
此外，我在寫(xiě)劇本的時(shí)候會(huì)有很多描述性文字，還要遣詞造句。雖然所有的編劇教材都要求一個(gè)劇本不要用文學(xué)化的語(yǔ)言去書(shū)寫(xiě)，要盡可能地用說(shuō)明性文字，但我還是認(rèn)為在閱讀一個(gè)劇本時(shí)，描述性的語(yǔ)言可以幫助大家理解這個(gè)故事，明白這個(gè)故事的色彩，而我用修辭性的語(yǔ)言會(huì)讓大家更加清楚地知道這是什么樣的風(fēng)格。
北青報(bào)：《陽(yáng)光照耀青春里》中的風(fēng)格很多樣，有童話的一面也有現(xiàn)實(shí)的一面，還有很話劇的表現(xiàn)手法，也有天馬行空的想象力的部分，為什么會(huì)有這些多樣的風(fēng)格呢？
曾海若：因?yàn)檫@個(gè)故事的獨(dú)特性。我希望在電影中可以不斷地讓觀眾有不同的體驗(yàn)，這是我最初的基本設(shè)計(jì)。這就像何立為的人生一樣，在剛開(kāi)始進(jìn)入“青春里”有著不同的情緒，慢慢地在這所醫(yī)院中又體驗(yàn)到新的東西。不論這部電影的片名是《陽(yáng)光照耀青春里》還是《逃出青春里》，都不足以概括整個(gè)電影的內(nèi)容，以至于有些觀眾可能對(duì)電影的期望有誤解，而我則希望觀眾可以在電影中跟隨角色有不同的體驗(yàn)和發(fā)現(xiàn)，從而打破原本對(duì)這部電影的想象。
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